Fotbalisti River Plate sestoupili z 1. argentinské ligy, tzn. rok bez Superclásica. První zápas prohráli 0:2, druhý remizovali 1:1.
Ať už budou jakékoliv, tak by je to chtělo honem rychle. Ať se stihne s nima aspoň nějak pracovat.
Když se tu nakouslo téma posil, nevíte někdo jak je to s tima Kostaričanama?
A ještě drobná anketa mimo rámec Sparty.
Kolik roků si myslíte, že bude trvat, než na stránce fotbal.cz změní logo a název ”svazu”?
A)1 rok
B)5 let
C)V rámci obrovských a jasně patrných změn v celé společnosti a fotbale zvlášť se na to zapomene.
C je správně, ale bude to nazváno pracovním názvem ”Bez kompletního vedení Fotbalové asociace jsem nemohli provézt žádné změny”
Ano, též si na to vzpomínáš? Je to tááááááááááák dávno a pořád nic
Ano, ale protože lidi posílali motivy piva, peněz, korupce tak se na to vysrali
Nene, vždyť pak bylo hlasování z těch dovu možností, z nichž jedna byla vybrána, dokonce byla dneska na reklamách za Haškem, když mluvil na tej valnej hromadě. Ale na prezentaci v těhle materiálech nějak zapomínají...
Říkal jsem to stejně tak polovážně. Ale zajímalo by mě, jak by ten novej vypadal. Jestli na něm bude Šmicer...
Juhár, Vidlička, Slepička tyhle 3 mají na dost času na sžití s týmem a dokázat že v nich něco je.
Pokud by měl přijít někdo ke konci přestupového období nebo těsně před začátkem ligy, měl by to být už hotovej prověřenej hráč.
Bojim se ale hostovaček na poslední chvíli a jako pesimista minimálně jednu takovou čekám.
Pro ”změnu” bych na hostování bez opce očekával stopera - nevyšlo to u Brezinského, Hubera, Hainaulta, tak proč nezkusit dalšího
Velice pochybuji, že ho přivedou... Ale chtěl by ho tu asi každý Sparťan.
Na Liarovi je nejlepší, že ten snad nejčastěji skloňuje slovíčko diskuze a přitom se snad ani nemůže významu toho slova svými příspěvky víc vzdalovat. :)
Kodetova schopnost rozumě debatovat je taky slušně řečeno tristní. Ale on je osinou především proto, že mezi ním a zaseknutou gramofonovou deskou by člověk jen těžko hledal nějaký rozdíl.
On se staví do role ”toho, kdo není zaslepený”, kdo vidí a nebojí se pojmenovat to největší zlo, které ve Spartě je - GSM, Jozef ”odpad lidské společnosti, prznitel pannen (a Zemana), zplozenec devíti pekel, žába na prameni, ten co dělá všechno špatně, antikrist” Chovanec.
To, že je ve Spartě něco špatně vidí asi většina z nás (a ti, co ne, jsou vlastně svým způsobem šťastní, budiž jim přáno...) . Ale právě to, že se tu neustále bezdůvodně nepindá, nedržkuje a neplive na všechno, co projde kolem, odlišuje e-spartu od ofika. To neznamená, jak se čas od času snaží Kodet podsouvat, že se tu nekritizuje. Opak je pravdou. Byť třeba ne v takové míře (koneckonců je zbytečné dokola opakovat něco, co lidé stejně vědí), ale především, když už, tak plus-mínus-autobus věcně. A to je důležité. Jasně, někdy to je taky mimo, jindy jsou to spíš spekulace než co jinýho (a jak tu bylo zmíněno, někdo ”kdo by věděl o něco víc” tu prostě chybí), ale spousta místních umí přiznat chybu, dokáže svá stanoviska přehodnocovat, neutváří si svůj názor jen z bulvárních cintů a povídaček wcbabky z nádražních hajzlíků. Už jen proto je to spojení s ofikem směšný.
Proto je přinejmenším neopodstatněné tvrzení, že s příchodem nových lidí (a absolutní nesmysl je na někoho ukázat přímo, tedy na petra) se diskuze zkazila. Ten pokles tu je, to bezesporu. I já bych ale příčiny hledal jinde. Koneckonců kolikrát tu ujedou právě ti ”starousedlíci”. Holt forum je místo, kde se střetne spousta lidí se spoustou názorů, různou schopností přemýšlet, argumentovat, diskutovat, a tak dál a tak dále... když si vzpomenete (a někteří asi nemusejí sahat do paměti nijak hluboko) na školní léta - kdo může říct, že měl třídní kolektiv, kde si drtivá většina lidí rozuměla? A to je otázka nějakých 25 lidí. Tady je jich o poznání víc. Konflikty jsou nevyhnutelné a řekl bych naprosto přirozené. Proto je ostatně zpravidla žádoucí, aby byla stanovená na forech jakási pravidla a moderátor, který by diskuzi skutečně moderoval a sám na ní dohlížel. Co udělá spousta lidí a žádné usměrnění můžeme sami vidět právě na ofiku. Ale nebo třeba také pod články na SF. Některé tamější komenty si mnohdy nezadají ani s ”best of ofiko”. Proto není třeba věšet hlavu. :)
To, že se v poslední době konflikty (a především ty bezdůvodné) množí, může mít (a jsem přesvědčený, že má) více příčin. Každý si musí sáhnout do svědomí sám, jestli třeba i on k tomu nějakým způsobem nepřispěl. Ale nijak bych to nedramatizoval. Ukáže čas, jak moc je to špatné a jak moc funguje ponorka. :)
Co se kritiky ze strany SF týče. Každý na ní má právo. Nutno ovšem podotknout, že pokud bychom měli hledat návod na zlepšení. Na tamější diskuzi jí nalezneme opravdu jen stěží. Inu, nic není dokonalé. A kritizovat, aniž by člověk současně nastínil řešení, umí taktéž každý.
Určitě bych ale přemýšlel o nějakých zlepšeních co se webu samotného týče. Ono se to samozřejmě snadno řekne, ale zdá se mi, že co se vývoje týče, nějak to tu stagnuje.
Také bych souhlasil s myšlenkou... tuším Ferryho... že celý web na jednoho jediného admina je možná malinko moc. Ale netuším, jak moc je tohle řešitelné, jestli dominik ví o někom, kdo by mu pomohl.
Blogů by také klidně mohlo být i víc, ale v tomhle směru je stejně SF nedostižné, protože tamější články jsou svým obsahem přece jen trochu někde jinde. Nechci samozřejmě nikomu křivdit, ale kolik místních vidělo přípravňák proti Mnichovu naživo?
A pokud tu jsou, článek od nich tu chybí. :)
Ale třeba se situace v tomto směru zlepší. Koneckonců spousta lidí by něco na plac klidně i přidala, ale například pod tíhou ”kdo by ty moje kecy četl” se o to ani nepokusí. Snad se tedy nějací další kvalitní autoři najdou.
No... ale nudil jsem už dost. Takže to zakončím pseudointeligentní a povzbuzující hláškou - nezoufejme, bude hůř. :)
Vím, že mají v něčem pravdu, ale někteří by si měli uvědomit, že jsou na oficiálním a nejčtěnějším fóru
Já si tedy myslím, že na tom prvním příspěvku Kodeta bude hodně pravdy a je to i podle mě ten nejzásadnější důvod, proč to tu opadlo.
Tím však nepopírám, že další kecy Liara v té diskusy jsou klasicky mimo
já ty důvody vidím trochu jinde. Spíš m přijde zajímavý, že nepřijde sem a nenapíše nám to. Podle mě totiž my nejsme ti adresáti, spíš on se snaží vytáhnout před místníma netixama a tak a opět si před nima rýpat do Sparty a těch lidí, co vidí všechno (nebo jen některé věci) pozitivně :) Liaro je mimo úplně. nevím, jestli sem vůbec chodí a čte si to. Ať tak nebo tak se jen chytil přležitosti, aby mohl pokračovat ve své demagogii
Přesně tak jsem to u Liara myslel, ten sem podle mě nechodí... A Kodet stejně jak řikáš, se chtěl přednostně vytáhnout na ofiku a poukázat na to, že se tady řeší naše problémy a že měl nakonec pravdu... Ale jinak jak řikám, docela s tím jádrem problému, jak jej nazval, souhlasím..
jasně pubi, my se tajně scházíme a domlouváme taktiku, aby sme byli jednotní a všechno bylo dobře
tak jsme si tu k tomu řekli každej svý,nic se stejně asi nevyřešilo a tak jdu spát,takže přeji všem dobrou noc.
Jestli se něco vyřešilo, ukáže diskuse v příštích dnech. ”Bouchnout do stolu” bylo podle mě jediné řešení, jak zabránit ”ofikatění”. Snad teď bude více lidí přemýšlet nad tím, co napíší a jestli by nemohli sami ovlivnit, aby se diskuse občas ubírala jiným směrem...
A snad si to lidi nevyloží způsobem, že by naopak bylo ”lepší” sem nepsat vůbec...
Jen se musím přidat k názoru, že se tu občas šíří to, co jsme na ofiku často kritizovali.
Do ofika to tu má hodně daleko. Tu se řeší fotbal, na ofiku sázení, basketbal, nebo Antoš apod.
Jasně, ale třeba dříve se tu asi daleko méně hodnotili sestřihy z přípravy než dneska textové onlajny. Já jsem rád, že se řeší příprava Sparty, ale pyskovat hned na nějaký rozestavení a obsazení pozic, když ani nevíš, jestli to člověk u onlajnu nepopletl?
Pamatuji, jak jsme si tu v zimě pochvalovali, že se 2x trefil Kadeřábek. Mohlo z toho vzejít poučení
Rozumím, ale někteří lidé (třeba konkrétně já) už se nemohou dívat na stále stejnou hru, na předělávání hráčů atd.
se kolikrát v diskuzi řeší taky uplný kraviny tak nevim no. Jinak se omlouvám že sem poslední dobou moc nepřispivam ale měl jsem toho hodně...maturita,práce apod. věci co se toho týkají
ja taky :) 2,2,3,3 :) na sf cup jsem bohužel nemohl kvuli práci i když jsem se to snažil nějak obejít tak to nevyšlo
Gratulace, pánové, já to měl s vyznamenáním a naše škola byla 10. v republice (se musím pochlubit. :D) Takže úspěch. Už je to i pořádně zapitý. :))))
Já si též chtěl prohlédnou výsledky školy, ale bohužel se neumístila mezi tři nejlepší v kraji, takže jsem ji nenašel. (Asi to nebyl tak prestižní gympl, jak nám tvrdili )
To je jejich věc, co si řeší ve svojí diskusi... Já mohu jen zopakovat, že na nás ze SF nikdo neútočí. Je to asi jako když se bavíš u piva o ženskejch a slyší to někdo, kdo by to možná slyšet neměl.
Já jsem ale byl do jistý míry rád. Není lepší recenze. Prostě ten dotyčný, kterého jsem citoval, řekl na rovinu co si myslí. Já s tím navíc musel souhlasit...
Přijde mi, že tu byl jen na to, aby dosadil na post repre kouče Bílka. Teď jsem moc zvědavej, jestli haška nahradí někdo, kdo má o českej fotbal aspoň trochu zájem a Bílka nahradí trenérem.
Já myslím, že když se chce, všechno de
http://www.youtube.com/watch?v=5daD7gjQUdo&NR=1
Pěkný, You´ll never walk alone se zpívá taky těsně před nástupem ALE je třeba si uvědomit diametrální rozdíl oproti Spartě a to jsou vlajky na ploše během hymny, kvůli kterým to právě nepůjde.
při EL byly vlajky na tribuně před VIP kukaněma, myslim, že takhle by to taky šlo vyřešit.
Včera na SF cupu jsem bohužel neslyšel příliš pozitivní ohlasy na tento web, zejména na fungování diskusního fóra. Maskován dresem týmu Malých vlajek jsem si mohl vyslechnout to, co se před lidmi v dresech e-Sparty asi neříká.
Jeden nejmenovaný přispěvatel ze SF se vyjádřil v tom smyslu, že z e-Sparty je takové červenější ofiko. Bohužel, podobné výtky slýchám i na výjezdech, na Letné, u piva... Nakonec sám nejsem dvakrát odvázanej z toho, jak tento web celkově (ne)funguje. Zatím bych zůstal u témata diskuse.
Byl bych rád. Kdyby se tu lidé tentokrát vyjádřili veřejně. Kecy typu ”Já tam radši nepíšu, protože bych byl akorát nas...” nejsou řešením.
Co vám na e-Spartě (zejména v diskusi) vyhovuje a nevyhovuje?
Jaké byste navrhovali řešení nedostatků?
Já osobně jsem tu spokojený, proto sem píšu. Rád si přečtu názory vlastně skoro všech lidí, co se píšou, doufám, že si někteří se zájmem přečtou můj. Mám pocit, že s pár lidma bych si rozuměl i mimo web. A to je asi tak všechno. Mrzí mě jen to, že sem nepřispívá více lidí.
Vzhledem k tomu, že ostatní se rozepsali (to je náhoda, že zatím pouze lidi, co sem chodí...), tak to taky trošku doplním. Nevím, jak by měla e-Sparta fungovat podle názoru druhých. Řeší se tu vlastně jen fotbal (na rozdíl třeba od zmiňované SF, kde to někdy vypadá, že jsem vpadl na soukromé fórum nějakých blízkých příbuzných) a proto tu asi není tolik příspěvků. Ono každej den o fotbale vyplodit příspěvek, kterej za něco stojí, je dost složitý a to obzvlášť v případě okurky. A když se to nic neobjeví, tak tu nejpozději večer někdo píše, že je tu mrtvo. Ano, je taky možnost sem psát prostě jen k nějaké události a nějaké rozbory situace, ale příspěvek tu bude jednou za týden a reagovat bude jeden. Ostatně jsem čekal, že na můj vysloveně provokativní až bulvární blog o Chovancovi bude bouřlivá debata. Nestalo se nic a větší úspěch sklidil blog brankařích, kde jsem je vlastně jen vyjmenoval. Tak nevím. Na oficu píšou lidi jako Kodet, kteří budou tlouct do Sparty kvůli tomu, že podle AHA v ní pracuje (pro mě neznámý) Marek Vít. Mimochodem asi rok nazpět tu byla anketa, která místnost by tu měla být. Nejsem si jistý, jestli vyhrála místnost o sázení nebo o zahraničních ligách. Buď jak buď tu nevidím ani jednu. Je mi jasné, že e-Sparta si na sebe nedokáže ničím vydělat a že to všechno táhneš z kapsy ty, Dominiku (možná i Poldi, nevím), ale jen na blogy se to asi neutáhne. (Zvlášť když ani tady se nedá očekávat velká účast ostatních, většinu píšeš ty.)
tak já když jednou nakoukl na diskuzi na SF, tak tam přes tři stánky řešili kouření, jestli je to téma týkající se Sparty nechám na posouzení jiným, takže z tohoto pohledu jsem spokojený, řeší se tu víceméně vždy fotbal, bohužel tady není nikdo jako Figura, který by věděl něco navíc, takže se tady nedozvím ”nic nového” z toho pohledu, že se tady jen kopíruje, to co je jinde (myšleno zprávy), ale že bych to považoval za veliké mínus to rozhodně ne. Taky nechápu SF, občas z nich mám pocit, že kdo se s nima se všema nekamarádí, není sparťan, můj názor. Ostatně SF údajně ”stojí” i za odlivem straších ultras z kotle, protože se jim nelíbí, že by jim to měli organiovat (fandění, chorea) lidi mimo kotel, ale jen jsem to někde slyšel, takže brát s rezervou. Celkově můj názor - ať se SF stará o sebe a do nás se ne*ere.
Dominiku,mě by docela zajímalo v jakým smyslu jsou ty ne příliš pozitivní ohlasy myšleny.Pokud je to tím,že tu lidi nadávají na Chovance,tak je prostě banuj,cenzuruj a já nevím,co ještě.Tím se ale samozřejmě úplně znehodnotí diskuze.Ale jak chceš jinak zabránit kritikům sem chodit,to opravdu nevím.
Jinak,před lidmi v dresech e-Sparty se klidně může říkat,co si kdo myslí,protože mezi těmi,co tenhle web na SF cupu reprezentují nejsou ti,které ten web(diskuzi)kazí.
A co se týče ostatního fungování webu mimo diskusi,tak to je otázka spíše na tebe,nemyslíš?
Jo a ještě bych očekával,co se týče tvýho působení na SF cupu aspoň nějaký vysvětlení.
Já nevím, co konkrétně mám vysvětlovat. Hrál jsem za tým Malých vlajek, protože měli málo lidí, a tak se mě Pif asi před měsícem zeptal, jestli bych o někom nevěděl. Přišlo mi hloupé, abych vám někoho odváděl z týmu, nakonec SF cup je starost tebe a Poldiho. Tak jsem řekl, že kdyby měli málo lidí, klidně bych jim doplnil počet, ale na účasti nijak nelpím. Na (hraní) fotbalu nejsem nějak zvlášť závislý, takže bych to spíš pojal jako příležitost se vidět s lidmi, které vídám na výjezdech, což je párkrát do roka. S Majkem jsem se původně dohodnul, že mu jako GSM pojedu dělat 2. trenéra a akorát si s sebou vezmu věci. Nakonec se malým vlajkám dalo dohromady i s realizačním týmem 6+1 lidí, takže jsem za ně celý turnaj odehrál, resp. se o něco takového pokoušel.
Stejně nevidím důvod, proč bych si nemohl jít zahrát do týmu s lidmi, se kterými jezdím na výjezdy, popř. vedle Pifa sedávám i na Letné. Snad i je mohu považovat za jakousi svou fanouškovskou skupinu. Pokud budou v zimě akutně potřebovat někoho do týmu a já budu moct, tak nevidím důvod, proč by to nešlo. e-Sparta má na turnaji lidí dost. Mimochodem taky nikdo neřeší, že tam je spousta lidí, kteří na tohle fórum nepíšou. Proč taky? Je to jen turnaj fanoušků, ve kterém v podstatě o nic nejde. Nakonec kdykoliv jsem byl během turnaje v kolektivu týmu e-Sparty, tak s mojí účastí snad nikdo problém neměl, nebo to aspoň nedával najevo...
Použiji dnešní slova Ivana Haška: ”Jako zrádce se necítím”
Nikdo netvrdí,že jsi zrádce a kdybys tohle vysvětlení tady mě nebo Poldimu napsal předem,tak jsme mohli být ušetření celkovýho rozčarování a myslím,že by to každej pochopil.
Já ale nevím, proč byste měli bejt rozčarovaný...?
Navíc jsem tady nechtěl řešit SF cup, protože si myslím, že to sem až tak úplně nepatří. Je to záležitost pár lidí. Na web sem chodí denně stovky lidí a SF cup je asi až tak nezajímá.
Mimochodem Majk sem psal ”Dominiku, v sobotu s tebou počítám,” takže vám to mohlo být jasné a nemuseli jste se mě ”vyděsit”, když jste mě tam viděli...
To nám(aspoň teda mě)došlo.Nicméně,pokud jsi to nechtěl řešit tady,mohl jsi to napsat do místnosti,kde se to řešit”smělo”.
Každopádně by to asi bylo od tebe férový říci to předem a narovinu tak,jak jsi to napsal dnes.
Ono to opravdu vypadá zvláštně,když zakladatel,jediný administrátor,guru a já nevím,co ještě,nikomu nic neřekne a jde hrát proti ”svým”.Ale říkali jsme s klukama,že to nebudeme řešit,takže bych tohle už uzavřel.Tímto se klukům omlouvám,že jsem to přece jen řešil,ale prostě mi to nedalo.
Podívej Ferry. To, že jsem tady pravděpodobně poslední fungující admin není moje volba, ale v podstatě realita, kterou jsem nepřijímal s radostí.
Jít hrát ”proti svým” bych bral, kdyby se opravdu jednalo o nějakou důležitou událost. Pro mě je SF cup tak akorát příležitost si jít kopnout a maximálně jít na jedno šlehačkový, kterého jsem se nakonec nedočkal.
Pro mě je to hlavně setkání fanoušků a jestli tam má někdo pruhovanej nebo puntíkovanej dres neřeším...
Ono jde možná taky o to,proč jsi tu zbyl jako jediný fungující admin,ale to je jedno.
Já beru,že pro tebe třeba SF cup není tak důležitej,ale třeba je důležitej pro kluky,kteří za e-Spartu hráli a tak si myslím,že by to bylo fér vůči nim,mě nevyjímaje,i když chápu,že od určitý doby jsou vztahy mezi náma dvouma u ledu.
A pro mě je to taky hlavně setkání fanoušků,ale nikdo nemůže popřít,že na hřišti určitá rivalita vládne.To,že si potom sedneme a dáme si pivo všichni dohromady je samozřejmě správné.
já se tedy SF Cupu nezúčastňuju (protože bych asi nebyl moc platnej ), nicméně asi bych to vnímal jako solidní podraz, kdybych Dominika zahlédl v jiném týmu. Jde sice jen o setkání fanoušků, ale měl bys podle mě, Dominiku, jednoznačně reprezentovat e-spartu. Ostatní to právem mohou považovat za zradu.
Díky Ouki.Nicméně,nejde ani tak o to,že nehrál za nás,ale o to,že jsme mu nestáli ani o to,aby nám to oznámil.Stačilo,aby napsal předem to,co napsal dneska a určitě by to dál nikdo neřešil.
To mi teď připomělo,že už jsem to vlastně nechtěl dál řešit,takže už bych to opravdu rád uzavřel.
Ouki, ono je to s e-Spartou i trochu tak, že nevím, koho bych vlastně zrazoval. Viz diskuse o počtu fungujících adminů na e-Spartě...
Za poslední půlrok tu byla z mého pohledu opravdu minimální účast adminů i neadminů. Podívej se, kolik lidí od ledna napsalo do blogu. Ano, pár lidí se našlo a patří jim za to můj dík, ovšem to tenhle web nespasí... v létě budu řešit jak dál.
zaprvé jak jste dopadli na SF cupu?
Nechci tu moc házet špínu a obviňovat, ale myslím si to samé, že to spadlo částečně na úroveň ofika. Ale nebylo tomu tak vždy. To brečení an Chovance apod už přesáhlo určitou míru, že to vypadá, jako kdybychom sestupovali do druhé ligy a nezvládali určitě nic a bohužel i způsob vyjadřování se snížil. O podobných tématech jsem tak skutečně přestal diskutoval a vybírám si jenom vlákna, která dle mě mají smysl nebo k tomu mám čím přispět. Myslím si, že ten nejmenovaný forevák má pravdu. Nevím, jestli se to dá odstranit, já si myslím, že ne. To by tu snad muselo vzniknout nějaké hvězdičkování a byl by tu nějaký automatický způsob vyhodnocování, který by poukazoval na kvalitní (nikoli četné) přispěvovatele a méně kvalitní. Lidé (hlavně právě přispěvovatelé) by to donutilo nad tím vším, nad těmi výsledky, přemýšlet. Ale neumím si to vůbec reálně představit, ani nic takového neprosazuju. Myslím si, že úroveň se jen dá zlepšit jen těžko.
O co bych se spíše pokusil, je to tedy na další diskuzi, že bych rozhodně masivněji rozšířil funkčnost webu. Nwvím, jestli v rámci rubrik a tak nebo pořádání různých akcí, skutečně teď nevím konkrétně, ale rozhodně bych to trochu rozčlenil i na jiné věci než jen a pouze fórum...
Ale skutečně teď ze mě najednou konkrétní věci nevypadnou. Sry
+ řeší se tu jen fotbal, oproti ofiku
+ přispívají sem kvalitnější diskutéři než na ofiko (shift, ouki, ferry, spartas,..)
- není tady nikdo jako FIGURA, asi to s tou kvalitou tady není moc valné, o čemž mluví i fakt, že jsem přestali chodit lidé, jako je figura (MOD, steveMC, ...)
- přijde mi, že se tady nesmí říct nic proti spartě, celkově je to takové ”růžové forum” - především ze strany dominika
- přispívá sem velmi málo lidí, ale také jejich aktivita je velmi malá, v poslední době jsem si zase začal chodit číst i na ofiko, protože tady jsou i dny, kdy se tu za celý den objeví dvě nová vlákna, to zvládá Antoš za minut
celkově si myslím, že tohle forum mě hodně zklamalo, očekával jsem mnohem více... + je práce ferryho na SF cupu, bohužel jsem se ani jendou nezúčastnil, ptže při první akci jsem byl nemocnej a potom už jsem neměl o e-S zájem, protože jsem byl znechucenej jendáním některých lidí a neměl jsem chuť je poznávat osobně.... jsou tu ale i lidé, se kterými bych si nejspíš rozumněl i v osobním životě, to nepopírám...
řešení: lepší propagace, protože s větší kvantitou přispěvatelů přichází také kvalitní lidé, osobně si ale myslím, že by to tady moc neprošlo, protože jsou tu právě takoví lidé, kteří tady moc nových lidí nechtějí...
Osobně ty výtky nechápu. Nenacházím tady obecné odsudky typu ”José je vůl”. Ve většině případů je kritika adresná ke konkrétní věci či hráči. Je jasné, že kritizovat Josého za sestavy v přátelácích je nesmysl(s výjimkou Huška na stoperu;-)) apod. Navíc je to tady diskusní fórum - očekávám diskusi tj. výměnu názorů.
Jak již někdo psal zkusit sem dostat nový lidi. Figuře se sem nechce ?
Jinak nešlo by udělat trvalý přihlášení?
Teď přidám svůj pohled na diskusi. Předně bych rád podotknul, že z řad kritiků se občas jedná i o lidi, kteří na turnaji nosí dres e-Sparty a rozhodně v tom nevidím, že na nás přímo útočí ze SF.
Já samozřejmě nechci zakazovat kritiku jako takovou. Jenom si myslím, že se občas v nadměrné míře zneužívá anonymity diskusního fóra. Z kritiky věcné se kolikrát z mého pohledu stává kritika přihlouplá. Osobně nejsem zastáncem komolení jmen (deBílek, nevyChovanec) nebo rovnou vulgárního ”titulování”. To se, jen tak mimochodem, v jiných diskusích včetně ofika řeší bany. Tady by možná jednou něškodilo jeden výstražný udělit. Nakonec vulgarity jsou zakázány v pravidlech diskuse.
Další věc, která se mi nelíbí, jsou (zejména arogantní) útoky na ostatní členy diskuse, typu ”umíš číst?”, ”ty experte”, ”tomu se musím smát” v reakci na něčí názor apod. Ať už z tábora chovancovců nebo antichovancovců.
Dále mě napadá, pokud lidé chtějí lepší a pestřejší fórum, aby se do diskuse zapojili častěji. Založili nové téma, nebo se zastali uživatele, který má stejný názor, popř. vystoupili proti příspěvku, který se jim nelíbí.
Samozřejmě musím dodat, že sám jsem výše zmíněné také vždy nedodržoval. Do budoucna mohu akorát slíbit, že se budu více snažit se takovým způsobům ”diskuse” vyvarovat. Akorát budu většinou spíše obhájcem Sparty. Že s tím má někdo problém mi může být líto, ale svůj styl jsem zvolil proto, že v té negativitě mě hodně lidí spolehlivě zastoupí. Především z řad MM. Ne nadarmo je negativita mezi celou řadou mediálních odborníků (myslím i z řad teoretiků) považována za jeden ze způsobů, jak zaujmout diváky/čtenáře/posluchače.
Já občas budu tím, kdo půjde proti větru. Možná budu mít, nebo se mýlit, ale budu psát své vlastní názory, ať už to budou názory populární či nikoliv...
Gratuluji těm, co dočetli až sem.
”...nebo se zastali uživatele, který má stejný názor, popř. vystoupili proti příspěvku, který se jim nelíbí...”
tohle je přesně to, co se tady nedá, protože když to udělám, hned se druhý z diskutujících snaží zesměšňovat, slovně napadat a hádat se (viz. poslední delší diskuse mezi námi dvěma)
To myslíš tu diskusi o statistikách naší U-21? Promiň, ale jestli ty jsi chtěl rozumně diskutovat, když jsi hned začal ve stylu ”co to je za antošovinu” v reakci na můj příspěvěk, tak se asi naše představy o rozumné diskusi diametrélně odlišují... Já jsem si nakonci vlákna mohl odpustit dodatek ”spokojím se s tím, že to nepochopíš.” Přiznávám, že to byla z mé strany právě ta arogance. Každopádně mi prosím netvrď, že jsem napadal nebo zesměšňoval tvou rozumnou diskusi...
Neříkám, že jsem diskutoval rozumně, ta arogance byla oboustranná, ale hlavně to nebyla diskuse, ale přebíjení a slovíčkaření, a to je tady velice častej jev, nemluvím jen o té naší ”diskusy”, pouze jsem ji použil jako příklad.
Myslím,že s tím,co jsi ted napsal se dá vesměs souhlasit.Jen by mě zajímali ti kritici z těch,co nosí dres e-Sparty.Myslím teda takový kritiky,kteří teda diskusi více škodí než pomáhají a jak správně píšeš-přihlouplou kritikou.
Nicméně,ty snahy o to,aby sem přispívalo více lidí už bylo docela dost a stejně to nemá žádný nebo žádný dlouhodobý účinek.
Víš,mě už to tady taky jednu dobu nebavilo a byl jsem z toho tady otrávenej a tak jsem se registroval na SF a jeden čas jsem se tam snažil vmíchávat do diskusí,ale došlo mi,že SF je opravdu dost uzavřená společnost a nově příchozí nemá moc šancí se zapojit.Tak ať třeba se zkusí zapojit někdo od nich tady,jako to třeba myslím úspěšně udělal Majk.
Ono,víc Sparťanů sem asi nedostaneme než ty stávající,kteří přispívají na SF či na ofiku.
A co se týče tý negativity,tak myslím,že máš docela pravdu,ale zase to opravdu nechce obhajovat úplně všechno,co se ve Spartě děje.Já taky nikdy neměl problém jít proti proudu,ale to,že je ve Spartě něco špatně je asi zřejmé,ale můžeme jen spekulovat,kde a v čem ta chyba je.Proč nehrajeme kvalitní,kombinační fotbal,proč nepřehráváme v lize ani Hradec Králové,když tým na to máme apod.A já myslím,že tohle ví i ti ze SF a sami to i přiznávají a dělají si z toho i srandu,ale jakm ile se to objeví jinde,tak je to nezdravá kritika.To třeba zase vadí mě.Opravdu mi přijde,že si myslí(samozřejmě asi ne všichni)že jen oni jsou ti praví Sparťani.Ale jak se vlastně pozná PRAVEJ SPARŤAN?
Dominiku, mohl bys zde zavést ”lajkování” :) hned bych tu jeden udělil.
Já nevím, když se kouknu na FB e-Sparty tak mezi lidmi, kteří jsou fanoušky této stránky jsou i VV ze SF. Otázka je, jestli jen klikli a dál je to nezajímá, případně si to tu čtou a nechtějí přispívat, nebo jim prostě stačí SF. Asi se těžko dát počítat s tím, že by tu nějak výrazně a pravidelně přispívali. Mrzí mě spíš, že na FB je skoro 400 lidí a pravidelně sem píše kolik? 15 lidí?
Já nemyslím, že lidé z týmu e-Sparty škodí diskusi, ale že se také přidávají k názoru, že se tady ta úroveň kazí. Tím snad diskusi neškodí, spíš naopak. Aspoň se mohu ujistit, že se nejedná jen o můj pocit a nějak to řešit. Myslím, že nikdo jiný by to doopravdy řešit nezačal...
Co se týká snahy o přispívání více lidí, tak si myslím, že té právě moc nebylo. Ono to nejde udělat mávnutím kouzelného proutku. Musí se na tom pracovat, alespoň ze začátku.
Ještě dodám, že také nechci obhajovat úplně všechno, snad taky občas něco zkritizuju, mj. třeba Brabce na podzim i jiné výkony, což mi tu ještě bylo kolikrát vyčítáno.
A co si lidi na SF myslí či nemyslí je věc, kterou nelze zobecněně vyjádřit. Já třeba poznávám různé lidi na výjezdech nebo při rozdávání chorea, což je podle mě nejlepší příležitost, jak být v kontaktu s jinými sparťany. Každopádně platí: Co člověk, to názor. Sám na sobě jsem nikdy nepociťoval, že jsem míň sparťan než někdo jinej. Je ale fakt, že mezi částí fanoušků existuje jakýsi despekt k ”internetovému sparťanství”, což na druhou stranu také trochu chápu.
Ono není náhodou, že diskuse cestou na výjezd nebo při rozdávání chorea vypadá zcela jinak než v reakcích na fejsbuku, ofiku, ale i e-Spartě a kolikrát i SF. Po prohraném zápase se vždycky zvedne vlna snad na všech webech. Někde mírná, jinde tsunami...
Ale to,že úroveň diskuse na e-Spartě jde dolů nikdo nezpochybňuje,proto jsem nepochopil,proč by se to před lidma ve dresu e-Sparty nemohlo říct.Já to pochopil tak,že i mezi nima jsou lidi,kteří diskuzi škodí,proto jsem se ohradil.
Nicméně,já osobně znám hodně lidí,kteří o sobě tvrdí,že fandí Spartě a každýmu jsem poslal odkaz na e-Spartu a řekl,aby přispívali do diskuzí,psali blogy apod.Úspěch téměř nulovej,ale já toho víc udělat nemůžu.Možná jsi udělal chybu v tom,že sis vzal všechno na sebe.
Samozřejmě,že lidi na SF si nemůžou myslet všichni to samý,to je jasný.Opravdu,co člověk,to názor a proto bych asi ani tolik nešílel z toho,když někdo řekne,že je to tady jako na ofiku.Určitě jsou i názory opačné.
Despekt k internetovýmu fanouškovství obecně,nejen sparťanství,mám taky,ale to se asi těžko nějak změní.
Nevím, jestli lidi ze SF mají právo kritizovat tohle fórum. Kdykoliv se tam podívám, řeší se buď mimofotbalový hovadiny, popř. věci z fotbalu, který se sparty vůbec netýkají. Tady je, teda aspoň z většiny, konstruktivní kritika podepřená argumenty. Jsou tu sice takoví, kteří vidí věci skrz růžový brejle, nebo jiní, kteří se ”radši” moc nevyjadřují a když už, tak je jejich názor natolik umírněnej a v podstatě postrádá jakoukoliv výpovědní hodnotu, ale to je všude a nedá se to eliminovat. Je to diskusní fórum a každej člověk na to má jinej pohled. Všem nám jde ale o dobro Sparty. Buďme rádi, že tu nejsou žádní Zetfordové, idnesáčtí katanové apod.
Já jsem tedy přispívám jen zřídkakdy, jsem spíš členem ofika, ale na rozdíl od ofika musím ocenit, že se tu mluví jen o Spartě, o fotbale a o věcech určených k tomuto fóru. Další pozitivum je to, že jsem chodí jen sparťani. Na SF nechodím téměř vůbec, protože se mi nelíbí zmatečný řešení fóra, ale také mi to připadá, že je to taková sekta, mezi kterou se těžko dostáváš. Nemyslím samozřejmě všechny
Abych se také vyjádřil k diskuzi, tak můj názor na situaci je takový, že narovinu říkám, že nejsem tim, kdo by se zde často nějak hluboce rozepisoval, ale spíše přispěji do tématu nějakou poznámkou, poznatkem atd.
Úroveň diskuze zde, jak již bylo zmíněno, klesá.
Určitě se zde v poslední době začíná diskuze podobat té na ofiku a to jen tím, že se zde začíná diskutovat proti Spartě.
Podle mého názoru je to ale správně.
Musí se uznat, že pokud by se pořád jen chválilo, bylo by to tu také o ničem.
Já to tady mám hodně rád. Beru to zde jako diskuzi, kde se dá seriozně podebatovat o čemkoliv ohledně fotbalu.
Ofiko v mém pripadě slouží jako nástroj pro zvednutí nálady, chodím se tam jen pobavit.
To je asi tak vše, co jsem chtěl říct, podle mnohých zde diskuze klesá, což nepopírám, muže to být pravda, ale já to asi zatím moc necítím. Zdravá kritika musí být všude.
Já to od něj beru jako velkej podraz na lidi co mu věřili. Jak muže jít do funkce která je volená na 4 roky s tim že za 2 to zabalí ???
To mi prostě nepříjde normální ale jako nefér jednání.
Ať jde trénovat velbloudy a to honem rychle. Nezměnil vůbec nic, přijde mi to horší než dřív a ještě má tu drzost prohlásit, že je práce u konce. No to je vrchol.
Přesně tak.Myslím,že naprostou většinu těch,co mu právě věřila,totálně svou prací zklamal.
Od začátku jsem byl jeho zastánce a věřil jsem mu. Pár věcí se mu nepovedlo ale stejně jsem věřil že se u nás fotbal zlepší.
Nějakou práci tady udělal to mi nikdo nevymluví. Ale ten způsob jakym rezignoval mě hodně zklamal, u mě jako člověk Hašek skončil.
Však já jsem mu taky věřil,ale postupně jsem střízlivěl až nakonec jsem rád,že to položil.Já osobně si myslím,že v globálu je náš fotbal pořád na stejným místě jako byl.
mě neskutečně zklamal. Beru to jako podraz. Jak se mohl nechat zvolit na 4 roky, když dopředu věděl, že to po dvou letech zabalí a vrátí se k šejkům??? To je prostě obrovský podraz. Každopádně jako předseda podle mě stejně selhal, přestože jsem mu věřil a jsem rád, že odchází. Ovšem nyní mě nezklamal jenom v tom, že na to prostě nemá, ale i lidsky
Já teda z jeho odchodu nejsem nadšenej ani zklamanej. Stejně to po něm nepřevezme nějakej extra charakter. O tom jsem přesvědčenej.
Přemýšlel bych o Košťálovi. Podle mě on by určitě dostal do fotbalu peníze, podle mě by se zvedla i repre, co by se od něj zase očekával nedalo, by bylo vymýcení korupce, to by se podle mě ani moc o to nesnažil. Na druhou stranu si myslím, že to by se ale nepovedlo zvládnout ani nikomu jinému.
Bohužel, směrem k fanouškům si tohle vedení ČMFS rozhodně neudělalo lepší vizitku než jejich předchůdci. Jak to vypadalo v zákulísí a kolik se vydělalo, ušetřilo či rozkradlo lze jen spekulovat.
Nakonec Haškovu předčasnému konci není příliš co vyčítat. Vždyť přece vedl Českomoravský fotbalový svaz až do konce. Změnou názvu se vytvořilo alibi.
Na e-Spartě byla zavedená nová forma registrace do diskuse. Co si o této změně myslíte?
Celkem hlasovalo:
17608 lidí.